【沙河湿地公园建设的主要争议是环评吗？】

周晋峰：目前关于沙河湿地公园建设的环评争议引起了各方关注，但我们所关注的不只是程序问题，更是实质问题，道理其实很浅显，我们现在做的这些所谓的生态工程，绝大多数都对生态造成了严重的破坏。

我举几个例子，第一个例子就是同样位于北京的南苑湿地公园。南苑森林湿地公园要搞建设开发，请专家做生物多样性调查等前期工作，专家做完调查后称那个地方没有珍稀濒危物种，可以做湿地工程建设。于是施工方就开始拔草、挖土、整地，做新的草地等，破坏了原本的自然生境。

这是典型的工业文明思想，是错误的。为什么我们要把动植物分为濒危和不濒危？没有濒危物种就可以随便搞建设吗？虽然这片荒地里的草不是濒危物种，但它为40多种鸟类提供了栖息地，其中还有很多是国家重点保护的鸟类。因为是荒草就要拔掉，因为是荒地就要把它人为的改造成公园，这样建设出来的公园只是“貌似生态的工业产品”，是不符合生态文明思想的。这就像我们家里摆的塑料盆景一样，不管做的多像，它都是人为雕琢的，而不是自然的。

我们现在工业文明导致的模仿和真正的自然之间差距是非常巨大的。我们现在为了建设自己工业文明的景观，根本不管不顾对生态环境的破坏，刚才讲的只是一个很浅显的大家都能听得懂的例子。

实际上那片荒地里边长了什么草，长了多少草，这都是自然进化演进的结果，它们之间相生相克，相互构成了整个生态系统，就是我们说的自然。我们现在人类最缺乏的就是自然。有的科学家说我们要将地球的一半留给自然，不要人为干涉，因为工业文明对地球而言是一种侵犯和破坏。地球上有77亿人口，目前还做不到不去人为改造环境，但国际上是有一些承诺的，要留出来至少百分之十几的土地，不要去搞所谓的生态建设，要留给自然。

什么是生态文明？生态文明首先是尊重自然，而不是工业文明讲的征服自然、改造自然、一切都以自己为中心。人与自然的和谐也是为了人类的生存繁衍以及可持续发展，但是在今天，我们还无法对自然有充分的认知，我们应该尽量的去保存自然。

记得我小时候的西直门，就是北京二环的地方，还有自然的土丘、自然的小河沟，自然的虫子和鸟。但是今天你去西直门，包括去3环、4环和5环，甚至于到6环，都已经很少有纯自然的景观了；目光所及之处，都是大片的城市建设道路和人工绿化带，这不是自然。

【沙河湿地建设的问题主要在哪？】

周晋峰: 北京缺的不是湿地公园，北京缺的是对自然的保护。我们对土地、对动植物、对周围环境的人为改造都是错误的，我们不该去破坏原本的自然生境。

沙河湿地公园的建设主要分三大块，其中一块是把坡岸全部做成人工坡岸，硬化后做景观水系。在北方做新的水系，这是非常错误的，是带着极大的生态代价的。北方现在严重缺水，水是非常宝贵的。我们现在用的很多都是南水北调调来的水，这个水是建了大坝、是破坏了很多生命的栖息地而得来的水，是非常宝贵的水，不应该做景观用水。此外，为了保持水量需要构建大量的防渗工程，这都是极端错误的，是反生态文明的。

我可以再举一个雄安公园建设的例子。雄安投标请了10位大师，希望建成“南北荟萃”（南方园林与北方园林集中展示）的园林景观效果，在施工过程中人为制造了一些新的水面。这也是非常错误的。为什么？因为公园建设中的防渗工程是对自然状态的破坏，也是对生物多样性的破坏。中国园林建设应当秉承“园在自然中，自然在园中”的设计理念，南方的园林如果生搬到北方，在北方公园里挖建水系，这是有违“园在自然”理念的。北方缺水，支撑水面需要额外付出的生态环境成本巨大。而且，北方干燥，水下渗的厉害，还要做防渗工程，这都是在破坏自然生态。铺设防渗膜会影响到水的下渗，而水的下渗与地下水的补充、水的净化以及地下微生物都息息相关。

【怎么样才能建好一个符合自然保护的公园？】

周晋峰：要给本地和自然留有更多空间，要让野草、野树以及其他物种自然的生长，控制人的干预，更不要打药，这些才是建立生态文明公园的基础。此外，还要做警示牌，要限制人流量，我们要留一块真正属于大自然的地方。希望国内可以尽快有这样的实践，有这样的地方。

像北京沙河湿地公园的建设，还有很多之前的例子，都是失败的生态文明建设案例。如果从生态文明的角度，从新的全球生态文明的科学共识来看，我们之前建的那些公园都有很大的空间要改造。第一，应该停止喷洒农药；第二，应当给本地和自然留有更多的空间。

上海有一个南汇东滩项目。这个项目为了完成林地建设指标而大规模种树，据悉临港新城的林地覆盖率要达到15%，可是临港地区本来就应该以湿地生态为主，为什么要安排这么多林地建设？不是所有地方都适合或者一定要种树。上海位于西伯利亚-澳大利亚候鸟迁徙路线上，作为候鸟迁徙的主干道，每年都会有上百万只候鸟经过，其中很多都会选择在此停歇、越冬。南汇东滩位于上海的东南角，长江入海口的南岸，是临港新城的滨海湿地，那里的湿地，对于迁徙的鸟类来说，具有至关重要的生态价值。荒滩是最宝贵的自然生境，人为的种树、搞建设，只会破坏自然、破坏物种栖息地。

我们有一个新的理论叫BCON，BiodiversityConservation in Our Neighborhood,即邻里生物多样性保护。在人类活动密集区，要怎么保护自然，怎么保护生物多样性。我们的BCON是保护自然、保护原野，让野草生长，让野树生长，这是今天的北京乃至全世界最缺的东西，是唯一最宝贵的东西。我们要求在我们的小区里不要打那么多的除草剂和杀虫剂，因为这是工业文明的狭隘的保护思想。

【如何挽回生态损失，及时止损改进？】

周晋峰：我们有生态修复“四原则”。

第一是节约原则。这也是最基本的原则。因为我们在开展生态工程的过程中所使用的每一滴水，每一度电都是生态的代价，生态代价就是对生态的负担。我们如果能做到节水、节电、节省人力、节省材料，就是对工程之外的生态的保护。

第二是自然原则。如果能自然地长出草来，我们就一定不要人工种草坪，如果能自然地长出树来，我们就要减少人为种树。当今大量整齐划一、系统的铺地种树工程，看起来赏心悦目，其实是违反自然规律的。

一些工程虽然使用了本地的物种，但却没有尊重环境本身的特征，比如在滨海湿地大量的清除湿地原生植被去种树，我们应该尽量避免或减少这类工程。当然，自然原则并不等同于对自然放任不管，而是在尊重自然的同时积极地参与自然，面对河流溃堤、河底暴露带来的大规模沙尘暴，我们不能袖手旁观，要学习古代大禹治水、建都江堰的经验，将自然的原则放在首位，再进行人为的参与。在这个过程中，我们也应学会科学地留白，给自然一点生长喘息的空间。

第三是有限原则。我们不反对公园收门票，我们享受自然景观的时候应当付门票，这些门票可以被用来对自然进一步的保护，这些都是可以接受和理解的，但是在生态修复时要有限度，要对自然的扰动放到最低。

第四是宏观原则。我们要有宏观视野，要把沙河放到整个北京去看，把中国放到整个地球去看。我们现在正处于非常关键的时刻，对沙河的保护具有非常重要的意义，我们希望沙河湿地能够成为生态文明的一个典范。

【目前中国的生态建设有哪些方面需要提高？】

整理/虫二 审/Tammy，Linda 编/angel